mangas trop cher? ou la qualité n'a pas de prix?

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né un11septembre
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Re: mangas trop cher? ou la qualité n'a pas de prix?

Message non lu par né un11septembre » 16 avr. 2008, 19:19

Je vois que j'ai bien fais de sortir le debat du topic "gouttes de dieu" ^^

Je penses que les editeurs cherchent toujours à reconcilier les fans de bd Fr-B et fans de mangas en faisant du manga un objet moins "cheap" qu'un livre de poche. Les éditeurs ont essayés de vendre du manga sous couverture cartonnée, sans grand succés (à part akira et plus modestement mother sarah).
mais a vrai direpeu d'auteurs me meritent vraiment autant qu'un Taniguchi. le manga est une bd de consommation rapide pour bien des series et de mon opinion de lecteur tous azimuts peu de mangas arrivent a la cheville de la production Fr-B et de la production indépendante americaine.

mon avis concernant le prix, et surtout le fait de repercuter une grosse campagne marketing sur un prix de vente, est plutot mitigé.
un manga reste labellisé manga tant qu'il n'est pas exposé sur la même table qu'un franco-belge et ce n'est pas le fait de vendre presqu'au prix d'un album cartonné qui va interesser les lecteurs de Fr-B. chacun reste dans son univers et peu de gens lisent de tout comme moi. (j'en a encore eu la reflexion la semaine dernière avec un lecteur exclusif de comics). je pense que c'est a l'editeur de payer le risque pris de faire du bon travail et une campagne marketing et pas à l'acheteur.
Je ne suis pas contre le fait de payer 8-9€ un manga (c'est le prix minimum aux usa)mais le fait est que la qualité du travail laisse a desirer.
des editeurs de masse ont du mal a sortir des produits bien manufacturés par ce qu'ils soutraitent traduction et impression.
c'est regrettable mais c'est arrivé à des éditeurs de Fr-b aussi.

la bonne orthographe se perd et la rentabilité prime sur la qualité...
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Floo D Ace
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Re: mangas trop cher? ou la qualité n'a pas de prix?

Message non lu par Floo D Ace » 16 avr. 2008, 20:12

C'est vrai que je t'ai toujours bien aimé Néun, car justement tu as une grande culture "BD Generale" puisque tu lis de tout. Perso je lis aussi de tout mais faute d'argent, je reste sur mes chouchou les mangas et fais de temps en temps exceptions.
Pour revenir au fait qu'avec les Gouttes de Dieu ils veulent attirer un public "plus large", je pense que comme tu le dis ça va pas étre facile. Pendant un stage, j'avais beaucoup discuté avec un "collégue" qui lui était à fond dans la BD française, et quand je lui ai parler de mangas. :shock: Oh My .... On aurait dit que j'étais un rebut de la BD m2r. Mais aprés lui avoir prêter un peu de Manhole,Vagabond et Death Note, son avis était moins radicale. Mais pour dire vrai je pense que si je ne lui en avait pas prêter, il n'aurait surement jamais fait le pas lui méme. Donc je pense que les "cabrioles" des éditeurs sont inutile, ils visent un lectorat qui je pense n'a pas envie d'étre trouver.

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hdix
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Re: mangas trop cher? ou la qualité n'a pas de prix?

Message non lu par hdix » 17 avr. 2008, 08:21

je pense aussi qu'ils essaient de profiter de l'effet de mode
de plus en plus de monde se met au manga ça fait tourner les $ dans les yeux.

et qd on est fan de manga on a du mal à résister même si c'est cher on est capable de se saigner, et ça ils l'ont bien compris aussi.

mais c'est dommage qu'on soit pris en otage, non seulement ils mettent les prix qu'ils veulent mais en plus ils se permettent d'arrêter des séries en cours, et on peut rien dire. même si on a acheté 20 volumes et qu'on se retrouve le bec dans l'eau. (je pense a ceux qui font karakuri)
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Taekuro
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Re: mangas trop cher? ou la qualité n'a pas de prix?

Message non lu par Taekuro » 17 avr. 2008, 12:10

Les mangas Français sont assez cher c'est sur, mais comme il y a pire ailleurs il faut commencer par relativiser ce constat, par exemple j'ai acheté mes premiers mangas à Londres, trois battle royale pour la modique somme de 6,95 pound ce qui à l'époque ce traduisait par 10/11 euros, pour des mangas à couverture rigide et sans le moindre bonus.

En Allemagne les tomes sont légèrement moins cher (5 euros pour Carlsen qui édite dragon ball, 6,50 euros pour Tokyopop qui édite la majorité des séries en Germanie mais les éditions deluxe et compagnie peuvent aussi atteindre 10/15euros) mais il faut regarder la qualité : encore une fois les couvertures sont rigides (ce qui est moins cher) et les bonus inexistants, pour la qualité de traduction je ne peux malheureusement que peu juger en raison de mon niveau d'Allemand.

On paye donc un certain plus niveau qualité, mais il faut aussi prendre en compte qu'en France on consomme bien plus que dans les autres pays Européens et ce détail n'échappera jamais aux éditeurs, les mangas sont assez cher car on a les moyens de les payer au sens où l'on est plus près que d'autres à avoir de plus gros budgets (en moyenne j'entend). C'est un argument très marketing mais dans notre monde ce serait vraiment débile de la part des éditeurs de ne pas faire une telle course au profit.

Si l'on se retrouvait avec des mangas de qualité Allemande à nos prix là ça commencerait à devenir plus énervant c'est sur.

Pour terminer j'avais lu une chose assez bizarre sur le forum de Generation comics, présent également en Allemagne et Italie entre autre. Un lecteur venait poser le problème des prix panini en France dans la mesure où ceux ci étaient près de deux fois inférieurs en Italie (là bas l'éditeur faisait paraître des demi tomes pour le prix d'un quart d'un tome Français donc environ 2,20 euros). Bizarre non ?
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né un11septembre
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Re: mangas trop cher? ou la qualité n'a pas de prix?

Message non lu par né un11septembre » 17 avr. 2008, 12:42

les italiens ont, au debut en tout cas (dans les années 90-95) :
- prepubliés beaucoup plus que les autres pays d'europe entre autre chez star comics.
- fait rentrer les mangas dans leur format a eux de fumetti (c-a-d des volumes de 96 à 144 pages) pour ne pas deranger trop le lecteur dans ses habitudes.

il ont depuis approchés de plus en plus le format VO. les derniers mangas venus d'italie (2001 nights/ stardust memories/ sabel tiger/... ) sont à l'identique de la version originale.
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Gwen
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Re: mangas trop cher? ou la qualité n'a pas de prix?

Message non lu par Gwen » 17 avr. 2008, 14:33

ça ne me dérange pas de payer tant que le prix reste raisonnable et que j'en ai pour mon argent.
Par exemple, j'ai souvenir des premiers Fly parus chez J'ai Lu. Bon, c'était imprimé sur du PQ, m'enfin à 23F c'était à la portée du pauvre collégien que j'étais.
Autre exemple, Angel Heart chez Panini: un format particulier, du papier pas spécialement de meilleure qualité que chez la concurrence, idem pour le nombre de page... et un prix de 9€. ça fait chier, mais bon, si les séries marchent bien malgré le prix, l'éditeur aurait bien tord de s'en priver :roll: En tout cas, c'est sans moi. Pour cette série, je vais voir du côté de l'occaz'
Comme cela a été plus haut, il y a un équilibre à trouver entre qualité et prix. Dans l'immédiat, la plupart des séries que je lis sortent chez Pika, Kana ou Glénat, et malgré une hausse des prix qui ne fait jamais plaisir (mais ça c'est comme tout visiblement, arrivera-t-on à y échapper?), je trouve que 6-7€ ça va si le produit vendu est correct (à savoir sans encre qui bave ou pages inversées). Parfois, ça fait mal au coeur de voir un kana vendu presque aussi cher qu'un glénat, m'enfin quand j'apprécie une série, elle finit toujours par être achetée.

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Daigoro
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Re: mangas trop cher? ou la qualité n'a pas de prix?

Message non lu par Daigoro » 17 avr. 2008, 15:31

ce qu'il ne faut pas oublier : c'est qu'imprimé, le livre en lui même ne coute rarement plus de 40 centimes d'euros :mrgreen: ...
après c'est la pub, la jaquette, les entremetteurs, etc...
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azimouille
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Re: mangas trop cher? ou la qualité n'a pas de prix?

Message non lu par azimouille » 17 avr. 2008, 17:50

Daigoro a écrit :ce qu'il ne faut pas oublier : c'est qu'imprimé, le livre en lui même ne coute rarement plus de 40 centimes d'euros :mrgreen: ...
après c'est la pub, la jaquette, les entremetteurs, etc...

rahh la la .... pourquoi ils veulent faire tellement de bénéfices .... ils pourraient faire des prix carrément plus attractifs ....
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kynoo
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Re: mangas trop cher? ou la qualité n'a pas de prix?

Message non lu par kynoo » 17 avr. 2008, 19:04

Daigoro a écrit :ce qu'il ne faut pas oublier : c'est qu'imprimé, le livre en lui même ne coute rarement plus de 40 centimes d'euros :mrgreen: ...
après c'est la pub, la jaquette, les entremetteurs, etc...
Et la marge du libraire... que l'on paye même si on achète directement à l'éditeur :mrgreen:

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né un11septembre
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Re: mangas trop cher? ou la qualité n'a pas de prix?

Message non lu par né un11septembre » 18 avr. 2008, 14:14

Daigoro a écrit :ce qu'il ne faut pas oublier : c'est qu'imprimé, le livre en lui même ne coute rarement plus de 40 centimes d'euros :mrgreen: ...
après c'est la pub, la jaquette, les entremetteurs, etc...
le prix du livre n'est pas que le prix du papier et de l'encre. beaucoup de choses interviennent.
-le prix des droits d'exploitation
-le travail de traduction/adaptation
-le transport et la distribution
-la marge du libraire
-la gestion des retours
-le marketing
-les taxes additionnelles (tva)
...
il ne faut pas s'imagine qu'il suffit d'imprimer une histoire pour être éditeur.
imprimer un livre, c'est comme tourner un film, chaque intervenant doit etre payer et ça coute d'abord cher avant d'esperer que ça rapporte assez.
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