Zipang

shinob · Message non lu par **shinob** » 10 janv. 2008, 16:52

Je viens de lire les tomes 9 à 16. Je dois avouer que mon intérêt s'est grandement accru pour Zipang. J'ai littéralement "dévoré" ces tomes, me couchant par la même occasion à 3h du mat'...

azimouille · Message non lu par **azimouille** » 10 janv. 2008, 18:13

mmm j'ai un pote qui les fait .. je vais lui emprunter ....

tatchan · Message non lu par **tatchan** » 13 janv. 2008, 19:38

Zipang est un de mes mangas préférés du moment, mais je dois avouer que je ne sais pas trop quoi penser de certains passages...
Quand Kawaguchi fait dire à un de ses personnages (Kusaka) "Le Japon, sous pression en raison du gel des importations américaines de pétrole et d'acier, a été attiré par Roosevelt à Pearl Harbor"...je pense que ce n'est que la vision froidement stratégique de Kusaka, et non l'avis de Kawaguchi, mais ça reste choquant pour un Occidental; j'espère seulement que ça l'est tout autant pour un lecteur japonais...
Et je regrette également que Kawaguchi évacue complètement les crimes de l'armée japonaise...Mais je suppose que s'il l'avait fait, ça lui aurait valu des ennuis.
Cela dit, c'est à mon avis un bon manga du point de vu du scénario. Je ne crois pas qu'il y ait des relents consciemment nationalistes dans Zipang, seulement que la réflexion de Kawaguchi sur le passé du Japon est parfois confuse.

shinob · Message non lu par **shinob** » 13 janv. 2008, 19:46

Bienvenue à toi tat-chan!

Et je regrette également que Kawaguchi évacue complètement les crimes de l'armée japonaise...Mais je suppose que s'il l'avait fait, ça lui aurait valu des ennuis.

C'est possible... Mais je pense que personne n'a poussé Kawaguchi a réalisé un manga tel que Zipang, qui in extenso va le forcer à faire un choix entre un traitement nationaliste ou réel de l'histoire de la seconde guerre mondiale.
Quand on choisit de faire un tel manga, il faut avoir cette volonté d'assumer ce que l'on écrit, sans tenir compte des pressions de l'éditeur ou de n'importe qui d'autre. Et puis il aurait pu tenir un positionnement plus neutre... Ce qui n'est pas le cas.

Cela dit, c'est à mon avis un bon manga du point de vu du scénario. Je ne crois pas qu'il y ait des relents consciemment nationalistes dans Zipang, seulement que la réflexion de Kawaguchi sur le passé du Japon est parfois confuse.

Nous sommes d'accord sur le fait que le scénario de Zipang soit bon. Et un scénario si haletant doit forcément impliquer une reflexion poussée de Kawaguchi, qui, je l'imagine, doit bien réfléchir au traitement qu'il donne à son histoire. Je ne pense donc pas que sa vision du passé du Japon soit confuse... pour nous peut être, mais pas pour lui.
Et il ne faut pas oublier son deuxième manga au titre évocateur publié chez Tonkam: Spirit of the sun.

Daigoro · Message non lu par **Daigoro** » 13 janv. 2008, 19:52

shinob a écrit :Et il ne faut pas oublier son deuxième manga au titre évocateur publié chez Tonkam: Spirit of the sun.

en attendant Eagle...

Gemini no Saga

C'est un manga que j'apprécie particulièrement j'en ai même fait une critique.
Cependant dès lors que j'ai voulu me documenter davantage sur la guerre du pacifique (les crimes commis par l'armée impériale notamment en Chine), j'ai perdu un peu de l'intérêt du manga. C'est-à-dire que le scénario est devenu soudain plus prévisible, une capacité critique accrue sur certains points de l'histoire etc...

Graphiquement, hormis le chara-design particulier, c'est limite époustouflant. Je pense aux navires de guerre, aux décors...

Parfois le scénario est à la limite du crédible, par exemple la rencontre avec Hitler, avec Mao ne sont là que pour faire intervenir des grands noms, bref pour l'esbrouffe. M'étonnerait pas que Kusaka rencontre Molotov voire même Staline

Taekuro · Message non lu par **Taekuro** » 13 janv. 2008, 20:34

Une série que ne cesse de me plaire surtout depuis les 8 derniers tomes mais à la lecture récente de Gen d'hiroshima, vraiment bouleversante j'ai plus de mal à comprendre la course à la bombe atomique que l'on voit dans les derniers tomes : comment des japonais qui ont vu ce qu'ont fait ces bombes veulent ils les développer pour les jeter à leur tour?

Floo D Ace · Message non lu par **Floo D Ace** » 13 janv. 2008, 20:54

Daigoro a écrit :
shinob a écrit :Et il ne faut pas oublier son deuxième manga au titre évocateur publié chez Tonkam: Spirit of the sun.
en attendant Eagle...

Eagle n'est pas déja sortie ?

tatchan · Message non lu par **tatchan** » 13 janv. 2008, 20:58

Tous ne le souhaitent pas, Kadomatsu notamment...Mais la réponse de Kusaka, qui a vu les effets de la bombe, est justement que l'arme atomique doit être utilisée une fois pour que les hommes perdent toute envie de continuer à l'utiliser....Sinon, la disuassion ne peut pas fonctionner.
Cela dit, je pense/ j'espère peu probable que Kawagchi fasse effectivement utilisation de la bombe atomique dans la suite du scénario...ça serait un peu trop "gros".

Daigoro · Message non lu par **Daigoro** » 13 janv. 2008, 22:42

Floo D Ace a écrit :
Daigoro a écrit :
shinob a écrit :Et il ne faut pas oublier son deuxième manga au titre évocateur publié chez Tonkam: Spirit of the sun.
en attendant Eagle...
Eagle n'est pas déja sortie ?

chez j'ai lu qui a oublié de sortir les 3 derniers volumes, casterman reprendra la série en publiant en parallèle le 1 et le 9 et ainsi de suite