Agrandissement du Chat

[shinob]

Aoede et naruj ne sont pas toujours connectés....

[Aoede]

Euh bon... ok, je ne lis pas tous les topics de ce forum, mais je n'ai pas l'impression que ça regorge de kikoo-lol et ça floode peu. Ca fait quand même un moment que je suis inscrit ici et je n'ai pas l'impression qu'il y ait plus de dérives qu'avant. Donc globalement ça va.

Je ne crois pas que les membres déjà inscrits ici vont partir si un IRC s'ouvre, mais j'ai peur que nous ayons une perte de croissance des nouveaux venus.
Pour moi, tout doit être mis en œuvre pour permettre la croissance du forum (...). Le petit chat, c'est un bonus qui permet de s'amuser. Mais les vraies discussion et/ou débats doivent se tenir ici.

Je suis complètement d'accord avec ça, et nous ne demandons pas que le tchat (ou l'IRC) soit mis en exergue, comme peut l'être le forum. Sur le site, quand on clique sur l'onglet "La Communauté", la 1ere chose que l'on voit (et la 1ere chose sur laquelle se positionne la souris), c'est le Forum. Et c'est très bien comme ça. Je pense moi aussi que c'est plus important de valoriser le forum car il joue bien son rôle "d'information" qu'un visiteur du site pourrait rechercher, le tchat (et l'IRC c'est pareil), c'est surtout un défouloir.
Cela dit, l'IRC c'est plus pratique que le tchat, c'est plus facile à gérer, et -je ne saurais expliquer pourquoi...- ca fait moins "cacophonie" que sur le tchat actuel. C'est peut-être un peu plus dangereux vis-à-vis du forum parce que IRC est capable de drainer plus de monde, mais encore une fois, je pense que les gens qui seront sur IRC seront :

• soit des gens qui sont déjà sur le serveur IRC, et donc pas forcément sur Manga-News. Auquel cas cela peut contribuer à faire connaître le site.
• Soit des gens qui ont cliqué sur l'onglet "Tchat" du site, ce qui veut dire que, de toute façon, ils seraient venus. (sauf qu'au lieu d'atterrir sur le tchat tel qu'il est actuellement, ils se retrouvent sur IRC... Mais ça ne change pas grand chose pour eux, au final. Même leur interface -celle de l'applet JAVA- laissera cette impression de "gadget").

Arf, j'édite mon message, car ça a posté entre-temps.
En effet, naru-j et moi ne sommes pas tout le temps connectés. Nous sommes connectés lorsque nous sommes dispo ^^" désolé
La remarque de Kynoo est très juste aussi. Y'a le problème de l'ombre du scantrad (et du fansub) associée à celle d'IRC. Là pareil, je n'ai pas grand chose à dire à ce sujet, c'est un fait La seule chose que nous pouvons faire contre ça, c'est de répondre comme l'a dit WT. A nous d'être convainquant, d'expliquer qu'avoir le manga entre ses mains c'est un plaisir incomparable à celui d'avoir un malheureux fichier sur son disque dur. Cela dit, sur le tchat actuel, ça arrive aussi que des utilisateurs demandent où télécharger les mangas... >_>

[kynoo]

Ça ne me pose pas de problème qu'on parle ou non de scantrad sur le chat, qu'on soit intransigeant là-dessus ou pas. La programmation d'un bot, aussi fine soit-elle, ne permettra jamais de gérer tous les cas de figure.
Et d'ailleurs, pourquoi interdire d'en parler si la discussion est intéressante ?
Ce que je souligne, c'est la possible confusion que ça pourrait entraîner dans l'esprit des gens qui associent IRC avec scantrad ou piratage en général (pour parler en utilisant des approximations). Un brouillage de l'image de manga-news, si tu préfères.

[rdayen]

hum...

drole de discussion

1/ le chat et l IRC sont pareils dans la fonction (on vient discuter en live) c est juste l outil qui est différent

2/ je vois pas en quoi mettre un IRC changera la fonction ? et le resultat d'ailleurs (ca vampirisera pas le forum ou le site mais ca ne sera pas un meilleur outil que le chat actuel)

3/ si vous arrivez à me convaincre qu un IRC (je parle d une applet java, pas de truc a installer) serait mieux que le chat actuel ok j y reflechis serieusement

pour moi cette discussion se résume à un choix technologique donc pourquoi changer ?

[shinob]

ca vampirisera pas le forum

Encore une fois, on n'en sait rien. Et comme je me suis démené avec erky et d'autres pour redresser ce forum, je ne veux pas prendre de risque. On a plus à perdre qu'à gagner dans cette histoire...

[Aoede]

pour moi cette discussion se résume à un choix technologique donc pourquoi changer ?

Ben...
Parce que c'est encore mieux pour modérer
et parce qu'il y a moyen de configurer des bots qui permettent par exemple :
=> de donner un lien direct vers la fiche de GTO quand quelqu'un cherche des infos sur GTO
=> d'avoir une annonce de publication d'une news, d'un article ou autre sur le site. Une sorte de flux RSS qui s'affiche sur le chan, en somme.
En y réfléchissant un peu, je suppose qu'on devrait pouvoir trouver d'autres choses intéressantes à faire.

Un détail quand même : personnellement, je suis incapable de programmer un bot.

Bon cela dit, je ne vais pas non plus jouer les lourdingues. Si en pesant le pour et le contre vous estimez qu'il vaut mieux en rester là, je n'insisterai pas davantage ^^'

[Wang Tianjun]

Bon, je vais tâcher de faire court, et sans quote (dur, dur !)

kynoo> Ma dernière réplique sur le Bot était extrémiste, mais si j'ai mis 3 smileys " " derrière, c'était bien pour souligner que j'exagérais le trait lol.
Tu as raison, un bot ne remplacera jamais vraiment un Op sur un chat. Cela dit, l'affluence n'est pas très élevée, c'est surtout en soirée que ça s'anime (à partir de 18-19h), heures où on peut croiser naru-j et/ou Aoede. Comme ce dernier l'a dit, ils essayent d'éduquer au mieux les chatteurs pour dire que ce n'est pas la politique de la maison.
Quant à la "mauvaise réputation" de IRC... assez d'accord, néanmoins je ne pense pas que MN soit le 1er site manga à vouloir adopter (ou non !) IRC... est-ce que sur les autres ce passage a-t-il entrainé un changement de leur réputation ? Vraie question, j'en sais rien ! D'ailleurs on peut aussi l'étendre aux autres "conséquences" préalablement évoquées

rdayen> personnellement, si j'ai dérivé sur "ma vision du chat et du forum", c'est que ça me démangeait d'en parler depuis peu (depuis que je fréquente le chat en fait) et que ce sujet a vu le jour. J'allais pas déterrer l'autre topic qui datait un peu et qui aurait créé deux fils de discussion en parallèle sur le même sujet. Maintenant, j'ai un peu dérivé quant au simple "passage à IRC" ...

Mais pour répondre à tes points :

1/(et 2/ en fait) Pareils dans la fonction oui, mais avec des avantages et inconvénients... pour cela Aoede en parle que moi lol
3/ Un applet pour IRC peut ne pas nécessiter d'installation. Comme l'a expliqué Aoede (encore lui ^^), soit les gens viendront de l'extérieur par leur serveur IRC, soit les gens viendront du site, exactement comme maintenant, il n'y aurait pas de différence notoire quant à l'accès. Du moins ça marchait comme ça sur Projet Hoshin (je tourne à un seul exemple décidément...)

erff et dire que je voulais faire court...

[Munsu]

Je vois que les échanges d'opinions commencent plutôt bien
Tant mieux il faut tout exposer.

Alors tout d'abord je tiens à dire que cette proposition de chan IRC concerne surtout les gens qui fréquentent le chat actuellement (ou les futures utilisateurs ^^) ainsi que les administrateurs du site.
Car la proposition est venue de part le constat de quelque inconvénient du chat :
- Obligation d'ouvrir un onglet ou fenêtre pour le chat (ça encore sa passe), mais il arrive fréquemment que l'on se retrouve sur la page d'accueil parce qu'il faut cliquer à chaque fois dans la zone de saisie (ça parait pas pour les gens qui squatte pas le chat mais c'est embêtant >_<)
- le petit son qui se lance a chaque fois que quelqu'un parle, personne ne s'en sert parce que justement quand il commence a il y avoir du monde c'est impossible, alors qu'avec un irc suffit juste de mettre un highlight (sons ou effet lorsqu’un mot est prononcé) sur son pseudo.
- Un manque total de lisibilité lorsqu'il y a du monde, le chat défile et on ne peu pas suffisamment revenir en arrière pour lire, et a chaque fosi que quelqu'un parle le menu déroulant se décale.
- ralentissement du chat lorsque le le site sature (ça rame des fois, ou alors c'est moi)

Il y a d'autre inconvénient mais qui ne me viennent plus à l'esprit pour le moment.

Je ne pense pas que le problème soit que le chat ou l'irc nuit au forum, vue que le nombre de personnes fréquentant le chat est faible comparé au forum.
Au contraire avec un irc on ferait de la pub pour le site par les liens, forum et site dans le topic du chan, cela permettrait d'accueillir plus de monde, alléger le serveur du site car le chan serait à héberger sur un autre serveur (pour favoriser la venu de d'autre personnes).

Pour les personnes de passage sur le chat on mettrais en place un système d'applet Java, ce qui reviendrais au même au niveau de la connections a l'irc par rapport au fonctionnement du chat ( il suffit de taper son pseudo et d'attendre la connections, avec un applet le temps de connections durerais 5 sec de plus pour allé sur le serveur).


En ce qui concerne le téléchargement et les scantrad, je pense que si tout est dit dans le topic en plus du message d'avertissement lorsque l'on entre sur le chan, les gens comprendront que le chan n'est pas destiné à cela. C'est aux gens qui fréquente couramment le chan d'orienter et de contrôler les discutions pour éviter les débordements ^^.

En argument pour (au quel je n'avait pas pensé) l'idée de Aoede est très bonne, un bot qui distribue les liens pour consulter les fiches de séries c'est très bon.


Il faut l'avouer l'avouer, il s'agit surtout d'une question d'amélioration du système pour faciliter son utilisation pour les utilisateurs fréquent.
Si, comme toutes choses, ceci est bien encadré il ne devrait pas il y avoir de problème.

[rdayen]

ca vampirisera pas le forum

Encore une fois, on n'en sait rien. Et comme je me suis démené avec erky et d'autres pour redresser ce forum, je ne veux pas prendre de risque. On a plus à perdre qu'à gagner dans cette histoire...

que ce soit chat actuel ou irc ca change rien, c est juste une technologie différente (genre choisir entre explorer et firefox)

les gens viennent chater c est tout donc aucun rapport avec le forum

[shinob]

J'y connais rien, mais d'après ce que j'ai pu lire ici le truc IRC semble plus abouti que le chan actuel. Et en fervent partisan du fofo, je préfère que le chan reste un petit gadget qui ne draine que peu de participants, plutôt qu'un outil abouti qui pourrait attirer plus de monde. No risk!