Batman

[Glass Heart]

De retour dans l'enfer des rumeurs: une autre source dément que Joseph Gordon-Levitt soit Alberto Falcone.

http://www.comicbookmovie.com/fansites/ ... s/?a=32352

Il y a quatre possibilités:
-La Warner peut être derrière tout ça et lancer des infos contradictoires et fausses pour entretenir l'attente tout en gardant le secret sur les véritables informations en prévision des annonces officielles (de la désinformation volontaire en gros).
-Joseph Gordon-Levitt est Alberto Falcone, mais la Warner n'espérait pas que ce soit divulgué si vite et réagit avec de la "désinformation" afin de laisser planer le doute.
-Source contre source: l'une est fiable, l'autre non.
-Les deux sources rapportent n'importe quoi.

La question qui se pose aussi: est-ce que le personnage d'Alberto Falcone apporterait vraiment quelque chose à l'histoire, qu'il incarnerait quelque chose au niveau du scénario (qui risque de se centrer sur le trio Batman / Catwoman / Bane), ou est-ce que ça serait juste un rôle secondaire comme les mafieux des précédents films ?

Spoilers importants sur The Long Halloween.

[spoiler]Techniquement, à la base, c'est un mafieux que personne ne prend au sérieux et qui finit par devenir un "freak" (mais un freak humain, sans transformation physique).

Thématiquement, si on reste fidèle au personnage tel qu'il est présenté dans The Long Halloween, Alberto pourrait représenter l'évolution de la criminalité, qui est passée des mains des mafieux à celle des freaks d'Arkham, d'autant qu'il a toujours eu en lui cette part de folie et de frustration propre aux ennemis de Batman. Mais est-ce que ça collerait avec l'histoire et les thématiques voulues par Nolan ?

The Long Halloween, c'est l'affrontement entre le meilleur détective au monde (Batman/Sherlock Holmes) et le tueur insaisissable (Holiday/Jack l'Eventreur), mais avec Catwoman et Bane, ça ferait trop d'éléments pour un film (syndrome Spider-man 3) et je doute qu'Alberto soit aussi important que ces adversaires nettement plus connus et plus dangereux (Catwoman et Bane, ça va donner de beaux affrontements. Holiday, ça ferait davantage film policier, ce qu'est parfois l'univers de Batman dans les comics, mais ce n'est pas vraiment la priorité des films qui jouent davantage sur le côté super-héros du personnage et sur l'action à grand spectacle, pas sur sa nature de détective et sur les nombreuses théories qui accompagnent ses enquêtes).[/spoiler]

[hdix]

J'ai commencé ma lecture de "a death in the family"

c'est spécial, graphiquement on dirait que ca date des année 50. aucun rendu des ombres et de cet aspect nuit sombre, on dirait qu'ils se baladent en plein jour comme ca. (du coup ils sont obligés de préciser dans les bulles que la pénombre les avantages.. )
et le costume de robin
c'est pour ca que je n'ai jamais accroché à ce perso, avec un tenue pareille c'est pas possible d'être crédible un temps soit peu.

bref je passe aussi sur le fait qu'il se retrouve dans les pays arabes à pourchasser le joker... une histoire que j'ai du mal à recoller avec l'univers.

enfin, bon j'en apprends pas mal sur robin et ses origines. et la lecture n'est pas désagréable en soit.

et la qualité du recueil de chez DC comics et vraiment magnifique, c'est un plaisir dans les mains.

[Glass Heart]

Je ne suis pas surpris. C'est pour ça qu'au niveau de tes goûts, je pensais que ça n'allait pas coller niveau histoire et dessins pour A Death in the Family (je pense que, niveau histoire, tu apprécieras davantage la seconde en revanche).

Pour les pays arabes, bah Batman s'y est déjà rendu plusieurs fois lors des intrigues avec Ra's et Talia Al Ghul (et j'adore la touche orientale exotique que ça apporte à ces histoires mythologiques et tragiques). C'est surtout que là ça sort vraiment de nulle part, j'ai surtout l'impression de voir l'expression d'une conviction politique de l'auteur qui balance à la tronche de ses lecteurs que l'Iran est gouverné par des psychopathes, et qui d'une certaine façon rend l'Iran responsable de la mort de Robin (oui, c'est débile et ça pue le racisme).



Au niveau de Robin, ça dépend du costume et du dessinateur. Le dernier costume de Tim Drake faisait bien plus dark que les autres, plus combinaison de combat que tenue de carnaval.

[hdix]

pour le costume de robin, je ne doute pas que les dernières histoires et illustrations soient plus modernes et plus classes.

mais le costume que moi (néophyte) je lui connais c'est bien celui d'un lutin en culotte courte et j'aime pas du tout. après clairement quand je passerai aux futures histoires (comme celle illustrée dans ton post) je me mettrai à reconsidérer robin surtout si son caractère se développe ^_^

[Glass Heart]

pour le costume de robin, je ne doute pas que les dernières histoires et illustrations soient plus modernes et plus classes.

mais le costume que moi (néophyte) je lui connais c'est bien celui d'un lutin en culotte courte et j'aime pas du tout. après clairement quand je passerai aux futures histoires (comme celle illustrée dans ton post) je me mettrai à reconsidérer robin surtout si son caractère se développe ^_^

Ah, le costume avec la culotte et les chaussures de lutin, ça c'était énorme !

Bah, en fait, c'est surtout à partir de Tim Drake (et, par la suite, Damian Wayne) que les auteurs ont vraiment cherché à rendre Robin intéressant, à en faire un "vrai" personnage.

Enfin si, dans The New Teen Titans, Marv Wolfman et George Pérez avaient considérablement redéfini Dick Grayson pour en faire un personnage nettement plus intéressant que dans Batman.

Dans le parallèle entre les X-Men de la Marvel et les Titans de DC, Dick Grayson est l'équivalent de Cyclope et de Wolverine, partagé entre ses responsabilités de leader et une nature plus sombre et plus sauvage qui s'est développé en grandissant. Tu le verras d'ailleurs dans A Lonely Place of Dying qui est un cross-over Batman/New Teen Titans conçu par le duo, même si Grayson est Nightwing à ce stade (mais sa nature sombre s'y exprime vraiment pleinement).

En fait, quand j'y repense, plusieurs événements qui ont eu une importance cruciale sur l'histoire de Batman (le départ de Robin, le passage de Robin à Nightwing, les tensions entre Wayne et Grayson, l'arrivée de Tim Drake...) viennent en fait du travail de Wolfman et Pérez sur New Teen Titans pour développer le personnage de Grayson et le rendre plus "réel", plus crédible humainement.

PS: Pour A Lonely Place of Dying, je précise que, si c'est un cross-over Batman/New Teen Titans, c'est surtout par rapport au personnage de Dick Grayson qui y tient un rôle important et qui, à l'époque, n'appartenait plus à l'univers de Batman (c'était son premier "vrai" grand retour dans l'univers du Dark Knight depuis leur séparation). Les autres Titans y apparaissent à peine.

[Glass Heart]

Ah sinon, c'est clair que niveaux dessins, l'impact aurait été beaucoup plus fort s'ils avaient été mieux réalisés.



Ce qui est étonnant, c'est de voir les conséquences qu'a eu cet événement sur le long terme: Jim Aparo a écrit A Death in the Family en voulant se débarrasser de Robin, et ça a eu l'effet inverse: l'importance de Robin s'en est trouvée décuplée et il est désormais totalement indissociable de cet univers de par la violence du traumatisme.

[hdix]

carrement.
Je suis d'ailleurs en plein dedans.

[Glass Heart]

Un article sur l'évolution de Batman dans les BD et au cinéma (des premières versions kitschs jusqu'à Christian Bale, en passant par Adam West, Michael Keaton, Val Kilmer et George Clooney):

http://www.comicbookmovie.com/fansites/ ... s/?a=34038

[hdix]

bon j'ai fini la premiere partie "a death in the family"
et c'était pas si mal en fin compte, comme j'étais bien préparé à voir le joker en ambassadeur, c'est passé.
pour les dessins je m'y suis habitués.
et je suis quand content d'avoir appris des choses sur Robin.
Par contre la lecture en anglais a été un peu plus dur que d'habitude, peut être parce que j'étais pas bien concentré, mais certains passage étaient pas clairs.

je vais donc prochainement passer à la suite "a lonely place of dying"

[Glass Heart]

Ah bah, je me suis trompé alors si tu as bien aimé. Et, du coup, l'effet produit par Under the Red Hood risque d'être encore plus marqué (d'ailleurs, ce qui manque dans A Death in the Family, c'est un peu ce que ressent Jason envers Bruce sur la fin, et ça on ne le découvre que quand il revient le hanter).

D'ailleurs, je viens de lire les numéros de Red Hood: The Lost Days de Judd Winick et, alors que je craignais un simple "companion" sans saveur particulière à Under the Red Hood, c'est au contraire une lecture très agréable qui complète bien l'histoire et permet de comprendre exactement comment Jason en est venu à devenir l'un des nemesis les plus dangereux de Batman. Red Hood étant "l'autre" Batman (même s'il est plutôt à la limite du Punisher), il y a une vraie mise en parallèle entre ce qu'a connu Wayne à ses débuts: de l'entraînement que suit Jason aux débuts de sa lutte meurtrière contre le crime.

A Lonely Place of Dying, je l'ai relu récemment et, sans être transcendant (et assez convenu), c'est une très bonne histoire. Le personnage de Tim Drake est magnifiquement introduit, décomposant avec une habileté et un jugement d'esprit déconcertant l'univers d'un chevalier noir qui pensait avoir correctement recouvert ses traces et qui se fait damer le pion par un enfant. Et, en même temps, les vieux démons du Robin original refont surface.

Mais quelque part, Tim Drake est loin d'être le seul à avoir deviné par lui-même l'identité de Batman, même si certains ne le disent pas forcément explicitement. Gordon, il est fortement suggéré qu'il la connait depuis la fin de Year One (mais il a trouvé un prétexte pour l'ignorer afin de ne pas avoir à l'arrêter), et le Joker la connait certainement depuis un moment (le run de Morrison le suggère fortement) mais il s'en fout.


Sinon, je ne sais pas où est passé mon message précédent mais je vais répéter les informations du coup puisque ça concerne l'avenir de la franchise Batman au cinéma:

-Concernant directement les films de la franchise Batman, après The Dark Knight Rises, la Warner a officiellement annoncé que le personnage serait à nouveau réinventé et que Christopher Nolan resterait comme producteur de la nouvelle saga (il est également producteur du prochain film Superman, donc il est un peu le gourou des films de super-héros DC en ce moment).

-Et un nouveau script pour le projet Justice League est en cours d'écriture. On en sait à présent un peu plus sur la nature du projet: au lieu de faire un cross-over entre les franchises solo comme la Marvel avec The Avengers, chaque franchise sera complètement indépendante les unes des autres, ce qui veut dire que les Batman et Superman du film Justice League ne seront pas Christian Bale ou Henry Cavill (ce qui n'est pas plus mal car, si Justice League foire magistralement son coup, ça risquerait de plomber toutes les franchises solo d'un coup: Batman, Superman, Green Lantern, Wonder Woman, Flash...).

Les sources des deux news:

http://www.comicbookmovie.com/fansites/ ... s/?a=34056

http://www.comicbookmovie.com/fansites/ ... s/?a=34168