Tortues Ninja

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Glass Heart
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Re: Tortues Ninja

Message non lu par Glass Heart » 19 mars 2012, 16:27

Sorrow a écrit :C'est que j'aimerais pouvoir dire, mais étant donné que Tortues Ninja est une licence américaine à la base...

Je ne vois vraiment, mais vraiment pas l'intérêt de changer l'origine des tortues, à part faire gueuler les fans purs et durs et faire lever les yeux au ciel à ceux qui connaissent la série...

Enfin, c'est Michael Bay, il s'est sans doute dit que ça risquait de manquer d'explosions, avec seulement des sabres, des saï, des nunchaku, un bo et des arts martiaux, donc l'argument extra-terrestre lui permettra de rajouter quelques effets spéciaux pour tout exploser à loisir, puisque c'est ça qui marche auprès du public il semblerait... :roll:
Franchement, je crains le pire pour la suite. Michael Bay aurait tellement mieux fait de s'inspirer des origines de la nouvelle série de comics au lieu de partir dans ses délires post-Transformers. :roll:

C'est d'autant plus incompréhensible que les tortues ont toujours eu ces origines et qu'elles les définissent (jusque dans le titre de la série). Ce sont les tortues ninja mutantes adolescentes, pas les tortues ninja venues de l'espace (où elles ont appris les arts ninjas au fait ? Elles ont été élevés avec des sabres-laser par maître Yoda ? :lol: ).

Glass Heart
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Re: Tortues Ninja

Message non lu par Glass Heart » 20 mars 2012, 18:48

Suite au très mauvais buzz suscité par les récentes révélations, Michael Bay tente de calmer le jeu en expliquant qu'ils veulent "créer un monde plus riche et une mythologie plus complexe" (j'appelle plutôt ça du travestissement de franchise, mais bon... Les Tortues Ninja, c'est pas vraiment Star Wars ou E.T. quoi !).
"Fans need to take a breath, and chill. They have not read the script. Our team is working closely with one of the original creators of Ninja Turtles to help expand and give a more complex back story. Relax, we are including everything that made you become fans in the first place. We are just building a richer world."
La raison derrière le changement d'origine des tortues (une race extraterrestre) serait en fait que Krang serait le vilain du film. Autrement dit, pour ceux qui attendaient un film plus réaliste et plus sombre avec Shredder comme adversaire, on va se retrouver avec un chewing-gum rose intergalactique qui se prend pour Freezer.

Pour l'anecdote, Robbie Rist, la voix de Michaelangelo dans les trois premiers films, a pris l'initiative d'écrire à Michael Bay pour se joindre au mécontentement des fans.
"You probably don't know me but I did some voice work on the first set of movies that you are starting to talk about sodomizing."

Rist added, "I know believing in mutated talking turtles is kinda silly to begin with but am I supposed to be led to believe there are ninjas from another planet? The rape of our childhood memories continues ... "
http://www.comicbookmovie.com/fansites/ ... s/?a=56627

http://www.comicbookmovie.com/fansites/ ... s/?a=56671

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Re: Tortues Ninja

Message non lu par Sorrow » 20 mars 2012, 19:53

Je ne vois absolument pas le besoin de créer un monde et un univers plus riche, puisque de toute façon on parle de Michael Bay, donc il sera très mal exploité et laissera la part belle à l'affrontement et aux effets spéciaux. Ce n'est absolument pas dans l'intérêt du scénario de perturber les bases de cette façon... Pire, on sent parfaitement la volonté de simplifier au maximum le film, afin de toucher le plus large public, et en rien un enrichissement du tout. Des aliens, c'est quand même l'explication passe-partout par excellence dans ce genre de situations.

Certes, la mythologie des tortues est un peu tirée par les cheveux, mais bon sang, c'est ça qui m'a plu quand j'étais jeune ! Ce mélange improbable et cet enchevêtrement d'influences. Alors, "we are including everything that made you become fans in the first place", c'est de l'hypocrisie complète et montre surtout qu'il n'est sans doute pas fan des tortues, j'en mettrais ma main à couper.

De toute façon, comme pour les Schtroumpfs (vu en streaming, jamais vu une adaptation aussi convenue et éloignée de l'esprit de l'original, tant l'histoire aurait pu mettre en scène n'importe quelle créature magique dans un film américain genre comédie romantique, ça aurait été la même chose) ou Dragon Ball (terriblement mauvais aussi), on sent bien que les producteurs sont souvent très frileux dans l'adaptation des grosses licences, et souhaitent uniformiser le tout pour ne prendre aucun risque, même si ça revient à retirer toute personnalité au matériel d'origine.
"Les bons livres sont une ancre pour ton bateau dans le port de la vie. Même si une grande vague arrive, ton bateau ne sera pas emporté. Tu pourras mettre les voiles quand tu auras accumulé suffisamment de forces et de connaissances."
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Re: Tortues Ninja

Message non lu par Glass Heart » 22 mars 2012, 15:07

La réponse de Peter Laird à la polémique sur les aliens.
I have had several requests from TMNT fans during this past week to comment on the idea of the Turtles being "reimagined" as aliens for the upcoming TMNT movie to be produced by Michael Bay. A few people -- who don't seem to understand that I am no longer in control of the property -- want me to stop this, somehow. Obviously, I can't do that, even if I wanted to.

But I would actually encourage TMNT fans to swallow the "chill pill" Mr. Bay recently suggested they take, and wait and see what might come out of this seemingly ill-conceived plan. It's possible that with enough truly creative brainpower applied to this idea, it might actually work. I'm not saying it's probable, or even somewhat likely… but it IS possible.

However, as I have pondered this further, I have realized that in one way it IS truly a genius notion. Let me explain…

Over the years, I have made no secret of my distaste for what I consider to be the weak, facile, creatively bankrupt idea which can be summed up like this:

"If FOUR Ninja Turtles are good, then FIVE (or more) Ninja Turtles MUST be better!"

It was in large part this brain-dead notion that led to the creation of the execrable "Venus de Milo" character in the blessedly short-lived live action TV series "Teenage Mutant Ninja Turtles: The Next Mutation". And I can't tell you how many times we got mail in the early years of the Turtles from people who thought it was simply an amazing idea to do a "fifth Turtle", and how many times those same people suggested that this fifth Turtle be named "Picasso". And many times, the brilliant idea to explain this extra Turtle was that, instead of there being just four pet shop turtles in that glass bowl in the origin story, there were really FIVE.

Sigh.

I'll admit -- I have played with the idea of more Turtles myself, a few times. There was the character of "Kirby", the "fifth Turtle" that Kevin Eastman and I came up with for one of the several movie ideas which never came to fruition. And I created the "Super Turtles" in Volume 4 of the TMNT comics published by Mirage… and they eventually appeared in one episode of the 4Kids animated TMNT TV series.

But…

… in both those instances, I was careful to make these Turtles not just MORE of the same, i.e. just extra TMNT. In both of the above cases, the extra Turtles were from other dimensions… and the Super Turtles, especially, were VERY different from the Ninja Turtles. I don't remember all the details of the work we did on that "Kirby the Fifth Turtle" thing, but I DO remember being adamant that if we were going to agree to the idea of a "fifth Turtle", it would have to be something other than the harebrained "there was an extra Turtle in the bowl, etc." idea.

Is that too fine a line? Yeah, maybe… but to my way of thinking, anyway, it is a CLEAR line.

Anyway, to get back to the "TMNT are aliens" thing -- the reason I say it could be a "genius" idea is that -- for the first time -- someone has come up with a way to have as many freakin' Turtles as they want. I mean, if the TMNT are actually members of an alien race, there could be a whole PLANET of them! Joy. -- PL
http://www.comicbookmovie.com/fansites/ ... s/?a=56750

Update: Clarifications.
"Did you really get out of what I wrote that I in any way, shape or form LIKE the idea of a planet of Turtles? If so, I guess I have to re-think how I express myself."

"Just so it's absolutely clear -- I think a planet of turtles is not, in and of itself, a bad idea for some kind of science fiction/fantasy story. But as a way to explain any aspect of the backstory of TMNT, I think it is awful and unnecessary."

"Of course, we have no idea at this point if the plan is to have a planet of Turtles. It's probably a good idea to wait and see." -- PL


"I don't think anyone outside of Michael Bay and the people working on this premise know exactly what he meant when he said "these Turtles are from an alien race"... and until we DO know exactly what that means, it is hard to get behind a specific argument against it."

"Also, I have to take issue, gently, with the notion that you and others have expressed, a notion summed up in your quote."

"He may have made "Transformers" movies which are not to your taste, but he hasn't turned the properties themselves into "utter crap". I have no particular interest in "Transformers", but it seems to me that -- like TMNT -- it will be around for a long time, well after Michael Bay's involvement with it is done." -- PL


"Almost anything can be made to "work" in a movie... the more important question is whether it can be made to work WELL. I have a pre-exisitng antipathy toward the character of "Krang" -- I felt he was overused in the original cartoon -- so I am probably not the best person to ask this question of... because even if "Krang" could be made to work well in a new movie, I wouldn't really want to see him." -- PL
http://www.comicbookmovie.com/fansites/ ... s/?a=56809

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Re: Tortues Ninja

Message non lu par Glass Heart » 23 mars 2012, 20:53

Enfin la réaction que j'attendais: le réalisateur éclaircit les choses.
On The "Alien" Aspect Of The Reboot...

“Look, it’s so funny—if everyone was such a die-hard fan, they would know that the TCRI canisters where the ooze comes from. That is alien ooze. Now I’m not saying what Michael said is exactly what the movie is, because we’re sitting in a room now figuring everything out. So we don’t know, but we are like Michael said: we’re expanding it, and the expansion will be true to the mythology. I promise you: fans will love it.”


On Working With Kevin Eastman...

“Whatever mythology we’re building on or expanding is coming from that guy, Kevin Eastman’s head, who created the Turtles in the first place. And so everything will tie in with the mythology; fans will be extremely excited with what we’re coming up with. A lot of it is stuff he’s wanted to do for a long time, but just hasn’t had the opportunity because now we have the budget and things on this film to expand it in the right way. And so, I’m happy that everyone is extremely passionate, and they will not be disappointed. It’s all coming from the best possible place for this franchise.”


On Whether Or Not The Turtles Will Be CGI'd...

“All I’ll say is that I love how they did [The Rise of the Planet of the Apes]. That was exceptional.”


On How Much Action Is In The Movie...

“We’re definitely into the action, but for me what’s more important than that is that it’s a story about brotherhood and friendship and responsibility. Right now, I’m with the characters because those are what attracted me to the movie. They’re the best characters I’ll have had a chance to deal with.”
http://www.comicbookmovie.com/fansites/ ... s/?a=56826

C'est sûr que, d'un point de vue technique et visuel, je ne suis pas inquiet pour le film. C'est plus du point de vue de l'histoire. Il y a quand même une nette différence entre des origines scientifiques (peu importe les origines de la substance) et une race extraterrestre entière, et mine de rien ça aura forcément un gros impact sur l'histoire, surtout si Krang est le méchant.

Après, le film en lui-même peut être différent mais très réussi si on a des types talentueux à la barre. C'est plutôt là qu'il se situe le vrai problème.

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Re: Tortues Ninja

Message non lu par Glass Heart » 27 mars 2012, 14:47

Une interview de Peter Laird, le co-créateur des Tortues. Bien qu'il ne soit plus impliqué sur la franchise (contrairement à Kevin Eastman qui travaille actuellement sur les comics et le film), il s'exprime sur une variété de sujets liés à la licence, tels que la série animée des années 80/90 pour laquelle il n'a aucune affinité, la série de 2003 qui est au contraire la meilleure série TMNT possible selon lui, la vente de sa part des droits, sa relation désormais divergente avec Kevin Eastman, sa haine envers la tortue femelle Vénus de Milo (pour laquelle il tient Eastman partiellement responsable), les produits dérivés, la collaboration avec Steve Barron (le réalisateur du premier film), le Ninja Rap, et bien sûr le nouveau film et son scepticisme sur l'idée de réinventer les origines (il tient particulièrement au fait que ce soit accidentel, donc l'idée des aliens...).

http://www.comicbookmovie.com/fansites/ ... s/?a=56991

D'ailleurs, au passage, le titre officiel du film a changé comme on pouvait s'y attendre. Ca sera désormais simplement "Ninja Turtles" (en gros, ça ne change rien pour nous :lol: ). Par contre, elles auront toujours des personnalités adolescentes.

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Re: Tortues Ninja

Message non lu par Sorrow » 28 mars 2012, 10:45

Q : Let me play devil's advocate, let's say Bay's comments are accurate and he does want to turn the Turtles into aliens. Isn't it vital for a film to create a new spin on a story that has been redone as frequently as the Turtles have been?

A : In my opinion, no. What's vital is to figure out a good new story to tell. That's the REALLY hard part. Re-crafting the origin story is easy and ultimately pointless, to my way of thinking.

Particulièrement d'accord avec ce passage concernant l'inutilité complète de revisiter l'origine complète d'une histoire. Il est facile de changer les bases, de repartir sur une idée "fraîche" (bien qu'usée jusqu'à la corde dans le cas des aliens), mais le plus important réside dans la façon dont on exploite ces nouvelles données.
Avoir des idées ne suffit pas, il faut encore avoir le talent pour les mettre en mouvements.
Conserver l'idée originale, c'est se permettre de se concentrer uniquement sur l'histoire, le plus important et primordial, en somme.
Changer les bases, j'y vois davantage une tactique de paresseux qui n'a pas envie de se fatiguer à comprendre ce qui a plu dans l'histoire première, et veut juste reprendre des personnages "bankables" et l'adapter à sa propre sauce, quitte à en vider toute la substantifique moelle. Et quand on voit la filmographie de Jonathan Liebesman et Michael Bay, dénués de la moindre subtilité psychologique crédible pour la grande majorité des films produits et réalisés (et les tortues possèdent des valeurs intéressantes à mettre en avant), le résultat est déjà plus ou moins clairs.

C'est pareil en manga. Combien de titres démarrent sur des idées intéressantes, avant de retomber dans le classicisme complet ? Raison pour laquelle, paradoxalement, les histoires les plus originales sont celles face auxquelles je suis le plus circonspect et le plus prudent...
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Re: Tortues Ninja

Message non lu par Glass Heart » 28 mars 2012, 18:15

Particulièrement d'accord avec ce passage concernant l'inutilité complète de revisiter l'origine complète d'une histoire. Il est facile de changer les bases, de repartir sur une idée "fraîche" (bien qu'usée jusqu'à la corde dans le cas des aliens), mais le plus important réside dans la façon dont on exploite ces nouvelles données.
Avoir des idées ne suffit pas, il faut encore avoir le talent pour les mettre en mouvements.
Conserver l'idée originale, c'est se permettre de se concentrer uniquement sur l'histoire, le plus important et primordial, en somme.
Changer les bases, j'y vois davantage une tactique de paresseux qui n'a pas envie de se fatiguer à comprendre ce qui a plu dans l'histoire première, et veut juste reprendre des personnages "bankables" et l'adapter à sa propre sauce, quitte à en vider toute la substantifique moelle. Et quand on voit la filmographie de Jonathan Liebesman et Michael Bay, dénués de la moindre subtilité psychologique crédible pour la grande majorité des films produits et réalisés (et les tortues possèdent des valeurs intéressantes à mettre en avant), le résultat est déjà plus ou moins clairs.
Je suis plutôt d'accord avec toi en fait. Le film est une adaptation. C'est donc censé vouloir dire qu'ils sont intéressés par cet univers et qu'ils veulent créer quelque chose "à eux" à partir de cette base. S'il s'agit de réinventer la base même, pourquoi faire une adaptation de tortues ninja quand on pourrait tout aussi bien faire la même histoire avec je ne sais quel autre animal (mais bon, Tortues Ninja, c'est une franchise à succès, etc... On connait le discours) ? Surtout que des ninjas dans l'espace, il y a quand même quelque chose qui sonne faux dans l'idée même.

L'exemple typique d'un film où le réalisateur a su s'approprier l'univers d'une BD tout en restant fidèle aux fondements même de l'univers, c'est Batman le Défi/Batman Returns de Tim Burton. C'est du Tim Burton à 100% mais ça ne trahit jamais l'esprit de la BD (au contraire, je trouve que cette vision différente est même finalement pertinente). Juste un chef d'oeuvre pour moi !

Maintenant, Michael Bay et Jonathan Liebesman, c'est pas vraiment Tim Burton (quoiqu'on pense de ses derniers films, Tim Burton reste avant tout un créateur avec un univers visuel fort, même si ses choix ne font pas toujours l'unanimité). Ils maîtrisent certainement bien les techniques de réalisation pour en mettre plein la vue, mais au final c'est surtout de la poudre aux yeux. Leurs films peuvent être sympas et funs en soi sur le moment (encore que...), mais rien ne les démarquent vraiment de quantité d'autres blockbusters.

Tu as raison de dire que se contenter de dire que les tortues sont des aliens, ce n'est pas vraiment la question au final. Présenté comme tel, ça fait effectivement origines modifiées et simplifiées. Mais comment ça s'intègre à l'histoire ? Pas par rapport à leur lien avec Krang qui a probablement fait je ne sais quoi à leur espèce ou leur planète, mais par rapport à leurs personnalités. Les tortues sont des parias de la société, elles l'ont toujours été, dans absolument toutes les versions existantes. En quoi ça change quelque chose qu'elles soient des aliens ? Pour donner un aspect plus tragique à l'histoire ? Ce n'est déjà pas assez tragique à la base justement que ces tortues n'aient pas d'origines sur lesquelles se référer dans leur quête existentielle (ce qui renforce justement le côté accidentel, des erreurs de la nature qui n'auraient jamais dû être crées mais qui existent bel et bien sans avoir de vraie place en ce monde) ?

Parce qu'au final, cette frustration de ne pas se connaître vraiment fait partie de ce qui distingue les tortues à mon sens. Léonardo a décidé de croire aux enseignements de Splinter, persuadé (entre autres choses) qu'il trouvera une réponse un jour ou l'autre. La frustration de Raphaël, elle, vire à la colère et il ne comprend pas et il n'accepte pas qu'elles ne puissent pas s'intégrer, de devoir se cacher. Il veut faire partie de ce monde, obtenir la reconnaissance d'autrui en tant qu'individu, et vivre à la surface. Donatello, lui, a un intérêt vif pour la science qui résulte probablement aussi de sa quête de réponses. Et Michaelangelo, il tient le rôle du rigolo de service, mais on devine que c'est aussi une fonction qu'il se donne inconsciemment et qu'il est en quelque sorte le pilier central qui permet au groupe de tenir. Son attitude positive, optimiste, qui ne s'en fait pas trop et prend la vie comme elle vient, si elle peut agacer les autres en situation de crise est néanmoins nécessaire dans leur dynamique familiale. Il est aussi celui qui s'est le plus imprégné du mode de vie des humains et qui tente de le faire partager à ses frères dans leur quotidien.

Comment maintenir tout ça si on en fait des... aliens ? :?
Modifié en dernier par Glass Heart le 28 mars 2012, 20:42, modifié 1 fois.

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Re: Tortues Ninja

Message non lu par Glass Heart » 28 mars 2012, 19:17

N'empêche, si c'est surtout le Ninja Rap qui est resté à la postérité pour les fans, on en oublie le premier thème très sympathique qui accompagnait le premier film. D'une certaine manière, on ressent déjà la couleur de ces deux films rien qu'à leurs clips: fun et à l'esthétique sombre pour le premier, complètement déjanté et absurde pour le second.

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Qu'est-ce qu'elles étaient bien foutues les tortues dans le premier film quand même ! :) Tant dans l'animation que dans la manière dont elles étaient représentées, on y croyait !

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Re: Tortues Ninja

Message non lu par Sorrow » 28 mars 2012, 20:11

Glass Heart a écrit :Parce qu'au final, cette frustration de ne pas se connaître vraiment fait partie de ce qui distingue les tortues à mon sens. Léonardo a décidé de croire aux enseignements de Splinter, persuadé (entre autres choses) qu'il trouvera une réponse un jour ou l'autre. La frustration de Raphaël, elle, vire à la colère et il ne comprend pas et il n'accepte pas qu'elles ne puissent pas s'intégrer, de devoir se cacher. Il veut faire partie de ce monde, obtenir la reconnaissance d'autrui en tant qu'être, et vivre à la surface. Donatello, lui, a un intérêt vif pour la science qui résulte probablement aussi de sa quête de réponses. Et Michaelangelo, il tient le rôle du rigolo de service, mais on devine que c'est aussi une fonction qu'il se donne inconsciemment et qu'il est en quelque sorte le pilier central qui permet au groupe de tenir. Son attitude positive, optimiste, qui ne s'en fait pas trop et prend la vie comme elle vient, si elle peut agacer les autres en situation de crise est néanmoins nécessaire dans leur dynamique familiale. Il est aussi celui qui s'est le plus imprégné du mode de vie des humains et qui tente de le faire partager à ses frères dans leur quotidien.
J'ai revu il y a quelques jours le premier film. Et tous les éléments que tu cites, on les y retrouve. Et c'est pour ça qu'il est encore excellent aujourd'hui. Les tortues comprennent une dimension psychologique importante, et radicalement différentes des super-héros habituels. Elles n'ont aucun moyen de s'adapter dans notre société, compte tenu de leur apparence. Pourtant, elles ne détestent pas le monde extérieur, ni les humains. Et en y réfléchissant avec mes yeux d'aujourd'hui, je trouve ça vraiment intéressant. On n'est pas dans une logique de "surhomme", mais de "paria". Un surhomme peut être un paria, certes, mais il a toujours son autre statut pour trouver un sens à son existence. Et si il n'avait pas été surhomme, il aurait juste été un humain banal. Mais les tortues ? Issues d'un accident, que seraient-elles devenues sans les arts martiaux ? Juste des monstres, sans but précis, sans compétences. Leur existence est donc inéluctablement vouée à tenter de trouver leur place dans ce monde, à se remettre en question et à trouver leur réponse personnelle quand à leur raison d'être.
Et c'est maintenant que je me rend compte qu'avec une origine alien, cet aspect vole en éclat, puisqu'elles ne sont certainement pas les seules de leur espèce... Va-t'on avoir droit à un genre de remake de E.T. ?

Je crois aussi que, de nos jours, les producteurs de cinéma ont tellement peurs de ne pas faire de rentrées ou de subir les foudres de je ne sais quelle association qu'ils vont au plus direct et au plus fade, et participent grandement à la normalisation des idées et des concepts. Les Schtroumpfs, c'était juste abominable à regarder tant c'était fade, gnan gnan et tenaient davantage d'une série tv à petit budget niveau scénario.
De nos jours, pourrait-on avoir encore un passage comme celui dans le premier film des tortues, où ellles partent en retraite pour échapper au clan des Foot, se ressourcer, renforcer leurs liens et finalement revenir plus forts ? Et tout cela sans mièvrerie et discours pas naturels pour un sou juste pour faire de l'émotion bon marché ? J'en doute très fort...

À mon avis, pour beaucoup de gens, TNMT, ça doit être un film pop-corn avec que de l'action et pas de réflexion, vite vu-vite digéré-vite oublié. Les fans, peu importe, ce ne sont pas eux qui feront les plus grosses rentrées d'argent.
J'ai l'impression qu'avant, on savait s'adresser à tous, sans nous prendre non plus trop pour des idiots. Les dessins animés et autres films "pour enfants" de ma jeunesse contenaient souvent un message grave et important. Je pense notamment aux films de Don Bluth (Le petit dinosaures et la vallée des merveilles, Charlie, le secret de Nimh) ou à Casper, dans ceux qui me viennent immédiatement en tête. Et quand je vois les commentaires sur Imdb par exemple, je me pose quand même des questions sur la qualité de la réflexion générale des parents, qui ne veulent rien voir de "choquant" dans les films, simplement parce qu'ils n'ont aucune envie de devoir surveiller ce que leurs enfants regardent et de devoir leur expliquer par la suite éventuellement. D'ailleurs, ce serait pour cette raison que le deuxième est grandement passé en mode second degré... (même si j'ai adoré quand même)

Bon, je crois qu'après tout ça, c'est bon, je vais acheter le reboot du comics que tu as mentionné.^^
Glass Heart a écrit :Qu'est-ce qu'elles étaient bien foutues les tortues dans le premier film quand même ! :) Tant dans l'animation que dans la manière dont elles étaient représentées, on y croyait !
La magie des marionnettistes à l'ancienne, du travail d'orfèvre, comme le stop-motion en animation. Je doute vraiment que les tortues rendent aussi bien avec les techniques d'aujourd'hui.

Je ne connaissais pas la musique dédié du premier film, et clairement, il s'agit d'un bon indicateur de l'ambiance. Enfin, je suis aussi de ceux qui ont beaucoup aimé le deuxième film, parce que c'était juste du fun, de la bonne humeur et ça ne se prenait pas au sérieux, sans sacrifier non plus complètement l'ambiance.

Par contre, tu as oublié la musique pour le troisième film !^^ (enfin, musique, il faut le dire vite, mais c'est la plus mémorable. Mais j'imagine que tu voudrais aussi sûrement oublier le troisième film tout court :lol: ) :

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"Les bons livres sont une ancre pour ton bateau dans le port de la vie. Même si une grande vague arrive, ton bateau ne sera pas emporté. Tu pourras mettre les voiles quand tu auras accumulé suffisamment de forces et de connaissances."
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