histoire de se défouler un petit peu...

[Blacksheep]

Et sinon tu trouves normal que quelqu'un qui n'a aucune qualification medicale ouvre des officines?

A quand les cabinets medicaux Mc donald (y aura qu'une ordo type...)

[Daigoro]

Et sinon tu trouves normal que quelqu'un qui n'a aucune qualification medicale ouvre des officines?

ahhh c'est fondamentalement une hérésie, on ne vend pas des médicaments comme des barquettes de beurre...
dans les GMS on voit souvent des gamins ouvrir des boites de gateaux parce qu'ils ont faim, parfois leur maman la met dans le caddie pour la payer, parfois non, ca retourne dans un autre rayon à moitié éventré...

imagine la même chose avec des pastilles pour la gorge, tu vois celles maxi 5 à 6/jour sinon c'est diarrhées et bah le gamin il va boullotter les pastilles en se disant "c'est gratos", il va prendre une tablette dans 'tite poche et va en enfourner 5 ou 6 en 10 minutes pendant que maman fait les courses
et hop, c'est un voyage organisé aux chiottes évidemment aux normes francaises de sécurité sanitaire des grandes surfaces, tu sais celles ou même pour te laver les mains, t'as peur de choper le choléra... allez m'en vais travailler après avoir une fois plus oeuvrer contre toute cette mascarade

[né un11septembre]

rhaaa la la tout ça c'est des comptes d'apothicaires pour moi

[Gwen]

Ok merci pour vos points de vue Je comprends que vous prechiez pour votre paroisse, mais perso, je resterais plus mitigé. Sans être pro-Leclerc, si le but est d’ouvrir des pharmacies classiques avec juste une enseigne Leclerc (comme les para et agences de voyages), je ne vois pas où est le problème. Si avec sa puissance d’achat, il peut faire baisser les prix, moi je dis oui. Parce que bon, même si le pharmacien vit bien, c’est surtout le labo derrière qui s’engraisse. Surtout que la Sécu est hors course sur ce qui n’est pas remboursés, donc why not ?
Mais je ne pense pas qu’on en arrive (pour l’instant du moins) au libre service entre le saucisson et la lessive. On vit dans une société où l’individu est déresponsabilisé et pris pour le dernier des demeurés, donc je vous rassure, il y aura toujours de la place pour les conseils d’un pharmacien (attention, je ne dénigre en aucun cas la profession).
De toute façon, pour l’instant, ce n’est qu’une revendication floue, pas la peine de crier avant d’avoir mal. Leclerc passe sa vie à demander tout et n’importe quoi C’est juste que là il le fait plus explicitement.

Sinon, concernant l’étiquette « pharmacien », la personne qui l’a doit au moins être docteur en pharmacie (la cour de cassation s’était prononcée à ce sujet), donc ce n’est pas non plus ouvert à Mr tout le monde. Après, n’étant pas spécialiste en la matière, y a t il une grande différence entre être Dr en pharma et être pharmacien? Là, je laisse les pros répondre…

Et aussi juste une précision sur les prix d’achats, c’est pareil pour tous les distributeurs quelque soit les produits qu’ils vendent. Le prix est fixé par le fournisseur (ça aussi c’est critiqué par Leclerc). Le revendeur fixe sa marge librement, sachant qu’il existe souvent des grilles de « prix maximums conseillés » qui sont la plupart du temps suivis par les revendeurs. Donc, même si c’est moins flagrant que pour le tabac et les médocs, la liberté du prix de revente reste le plus souvent illusoire.

[Blacksheep]

La différence entre pharmacien et docteur en pharmacie? la même qu'entre médecin et docteur en médecine soit aucune.
Techniquement pour avoir le titre de docteur il faut avoir sa thèse d'exercice donc on ne peut parler de "pharmacien" que pendant la période où il "attend" de passer sa thèse. Mais au final c'est un abus de langage comme pharmaciennE ce mot n'existe pas. On dit pharmacien même pour une dame.

Mais soyons honnetes aucun pharmacien n'acceptera de travailler dans une pseudo pharma leclerc si tant est qu 'elle existe. On ne fait pas 6 ans d'études pour aller bosser dans un supermarché à vendre des boites de médocs, on fait six ans d'etudes pour traiter des ordonnances, donner des conseils, vérifier les erreurs des médecins (1ordo sur 2) en terme d'intéractions etc...

L'arrivée de "pharmaleclerc" par contre signifie une chose toute simple : la fin de la sécu. Si les medocs sont vendus en grandes surface en libre service ca veut dire pas de medecin, pas d'ordo donc pas de tiers payant donc pas de remboursement. A bon entendeur.

[Gwen]

Mais soyons honnetes aucun pharmacien n'acceptera de travailler dans une pseudo pharma leclerc si tant est qu 'elle existe. On ne fait pas 6 ans d'études pour aller bosser dans un supermarché à vendre des boites de médocs, on fait six ans d'etudes pour traiter des ordonnances, donner des conseils, vérifier les erreurs des médecins (1ordo sur 2) en terme d'intéractions etc...

Des pharmaciens sont bien vendeurs en parapharmacie Leclerc alors tu sais, il y aura toujours des volontaires... mais c'est vrai que ça doit être frustrant profesionnellement.

L'arrivée de "pharmaleclerc" par contre signifie une chose toute simple : la fin de la sécu. Si les medocs sont vendus en grandes surface en libre service ca veut dire pas de medecin, pas d'ordo donc pas de tiers payant donc pas de remboursement. A bon entendeur.

C'est pour ça à mon avis qu'il ne vise que les non-remboursés. Je n'imagine même pas les réactions s'il demandait une libéralisation totale

[Daigoro]

si le but est d’ouvrir des pharmacies classiques avec juste une enseigne Leclerc (comme les para et agences de voyages), je ne vois pas où est le problème. Si avec sa puissance d’achat, il peut faire baisser les prix, moi je dis oui. Parce que bon, même si le pharmacien vit bien, c’est surtout le labo derrière qui s’engraisse. Surtout que la Sécu est hors course sur ce qui n’est pas remboursés, donc why not ? Mais je ne pense pas qu’on en arrive (pour l’instant du moins) au libre service entre le saucisson et la lessive.

au contraire, c'est bien dans les étalages normaux que ce monsieur veut mettre les médocs... et les labos qui s'engraissent c'est de la magie ainsi que l'ouverture du capital pour diminuer les prix, c'est une illusion

De toute façon, pour l’instant, ce n’est qu’une revendication floue, pas la peine de crier avant d’avoir mal. Leclerc passe sa vie à demander tout et n’importe quoi C’est juste que là il le fait plus explicitement.

c'est juste hors la loi cette fois ci et par ailleurs dangereux

Sinon, concernant l’étiquette « pharmacien », la personne qui l’a doit au moins être docteur en pharmacie (la cour de cassation s’était prononcée à ce sujet), donc ce n’est pas non plus ouvert à Mr tout le monde. Après, n’étant pas spécialiste en la matière, y a t il une grande différence entre être Dr en pharma et être pharmacien?

c'est un diplome protégé par l'état dans les cas des "docteurs", donc un titre qui ne peut pas être utilisé par dessus la jambe

Et aussi juste une précision sur les prix d’achats, c’est pareil pour tous les distributeurs quelque soit les produits qu’ils vendent. Le prix est fixé par le fournisseur (ça aussi c’est critiqué par Leclerc). Le revendeur fixe sa marge librement, sachant qu’il existe souvent des grilles de « prix maximums conseillés » qui sont la plupart du temps suivis par les revendeurs. Donc, même si c’est moins flagrant que pour le tabac et les médocs, la liberté du prix de revente reste le plus souvent illusoire.

oui mais Leclerc n'a pas non plus rogné sur sa marge - alors qu'il fait dans l'essence, les vacances, a culture, l'electroménager etc... - pour le bien du consommateur dont il se vante être le plus fervent défenseur...
et la différence avec les prix max conseillés, c'est que c'est pas sur tous les produits, nous si, et le prix n'est pas conseillé mais infligé : le prix sur la vignette...

le fait est que mettre des médocs en rayon est DANGEREUX et ca ne fera pas baisser les prix... ca n'a jamais été le cas, est ce qu'il fait des voyages vraiment moins chers ?? est ce que ses paras sont moins chères ?? pour ce dernier point c'est non car je regarde les prix quand j'y vais et je peux te dire que sans conseil avec des prix un peu plus chers, je vois pas l'intérêt du consommateur, alors au nom du consommateur que Leclerc arrête de se foutre de leur tronche

[Blacksheep]

Des pharmaciens sont bien vendeurs en parapharmacie Leclerc alors tu sais, il y aura toujours des volontaires... mais c'est vrai que ça doit être frustrant profesionnellement.

Je t'arrete tout de suite et je te répond non.

[Gwen]

et les labos qui s'engraissent c'est de la magie ainsi que l'ouverture du capital pour diminuer les prix, c'est une illusion

Je ne saisi pas le sens de ta phrase...

c'est juste hors la loi cette fois ci et par ailleurs dangereux

Attention, rien de hors la loi dans l'immédiat! Leclerc ne vend pas encore de médicaments dans ses rayons. Il cherche juste à se mettre l'opinion public dans la poche pour certainement demander une réforme du monopole.

oui mais Leclerc n'a pas non plus rogné sur sa marge - alors qu'il fait dans l'essence, les vacances, a culture, l'electroménager etc... - pour le bien du consommateur dont il se vante être le plus fervent défenseur...
et la différence avec les prix max conseillés, c'est que c'est pas sur tous les produits, nous si, et le prix n'est pas conseillé mais infligé : le prix sur la vignette...

Pour la marge de Leclerc, ça dépend sur quels produits. Les bouquins et mangas, c'est comme les médocs donc pas trop le choix. Par contre, sur certains CDs, j'en parlais avec mon disquaire, la marge est quasi-nulle, ça attire des clients et la concurrence ne peut pas suivre Pour l'essence, elle est quand moins en grande surface que chez un pompiste à enseigne pétrolière. En plus, quand on voit certains prix très bas, certains produits sont certainement vendu (illégalement) à perte, je pense pas qu'il ait attendu une réforme pour le faire. Bref, en gros je ne pense pas qu'on puisse généraliser, m'enfin ce qui est sûr, comme tu l'as dis, il est loin d'être le vertueux défenseur des consommateurs qu'il prétend être.
Pour ce qui est des marges sur les médocs, je n'ai jamais dis le contraire

le fait est que mettre des médocs en rayon est DANGEREUX et ca ne fera pas baisser les prix... ca n'a jamais été le cas, est ce qu'il fait des voyages vraiment moins chers ?? est ce que ses paras sont moins chères ?? pour ce dernier point c'est non car je regarde les prix quand j'y vais et je peux te dire que sans conseil avec des prix un peu plus chers, je vois pas l'intérêt du consommateur, alors au nom du consommateur que Leclerc arrête de se foutre de leur tronche

Oui, ça c'est sûr que c'est dangereux, on n'est pas dans le cas d'un produit ordinaire! Pour ce qui est de la baisse des prix, encore une fois, ne pas généraliser. La para n'est pas moins cher, le montage de PC en kit si. Qu'en sera-t-il pour les médicaments? On le saura sans doute jamais!

Je t'arrete tout de suite et je te répond non.

Question d'éthique je suppose?

[Daigoro]

et les labos qui s'engraissent c'est de la magie ainsi que l'ouverture du capital pour diminuer les prix, c'est une illusion

Je ne saisi pas le sens de ta phrase...

je voulais dire que c'est pas en distribuant les médicaments comme ca ( parce que ca n'est plus de la délivrance de médicament ) que ca fera diminuer les prix,

au contraire, il s'est avéré que les paras des grandes surfaces - surfant sur le fait que les consommateurs ont l'impression et la conviction que dans ce circuit, ca coute moins cher, parce que distribution en masse... - était nettement plus chères...

par contre pour l'essence elle est dans mon département en moyenne 5 centimes au litre plus chère chez Leclerc que chez Total... une fois de plus l'impression "discount" est plus forte que la réalité et il en profite au détriment une fois de plus du consommateur...

en ce qui concerne la publicité, elle est illégale et il paye ( encore une fois parce que lui il peut se le permettre ) des amendes pour pouvoir la diffuser et l'imprimer; en France, c'est pas comme aux USA, la publicité pour les médicaments en généralisant ou en prenant part pour des médicaments dits de collectivité est interdite et puni par la loi

je voulais juste préciser encore une fois que si dans la grande distribution, les coefficients et les marges appliquées en pharmacie ainsi que la suppression des marges arrière étaient respectés, les prix auraient diminuer de 15 %, je demande juste où sont les 15% des arrêts de marge arrière... dans la remballe... dans les emplois non rémunérés de chez Leclerc sur les intérimaires...

comme on dit, chacun son métier... le mien est un art ( et c'est pas moi qui le dit ... c'est la loi )