Complètement d'accord avec Oro !(les fautes d'ortho en moinsOro a écrit : Non mais frenchement ton discours va trop loin a mon gout, on parle de Death note, allo la terre? Je veux bien que ce mangas soit bien mais faut pas non plus abuser la, je sais pas ou tu vas chercher tout ca. On dirait un gamin qui cherche une réfléxion sur le monde ou je ne sais quoi sur un truc insignifiant. Attend on va te donner une phrase un peu compliqué, t'es parti 10jours dessus et tu vas nous déballer une réfléxion de 10pages la.
J'aime débattre sur un mangas et c'est pour ca que je viens ici mais la je ne vois plus l'interet, on s'écarte totalement de l'oeuvre, c'est déplacé.
)MrX, je pense que tu surestimes complètement Death Note. On reste dans le cadre d'un shonen, et toute série du genre est plus ou moins manichéenne. On définit un ou plusieurs héros qui doivent affronter des "meuchants". Si la forme change assez souvent et que les auteurs étoffent en inventant un passé difficile aux "vilains", mais dans le fond on garde toujours cette ligne directrice. Et en cela, Death Note n'échappe pas à la règle ! Les auteurs ont voulu innover en suivant le méchant plutôt que le gentil, et se sont pris les pieds dans le tapis, faisant naître la confusion chez certains lecteurs, les "esprits faibles" dont a parlé Blacky et dont Sorrow a cité un extrait éloquent et terrifiant... et d'autres lecteurs (et là c'est de toi que je parle, MrX) y ont vu des réflexions poussées sur deux visions du monde qui s'opposent, ce qui n'est guère mieux, car quand je lis ça, ça me donne tout autant des sueurs froides :
Vengeance ? Quelle vengeance ? Il faudra que tu me montres où est-ce qu'il est dit que Light a eu une "enfance malheureuse", où s'il a subi un traumatisme dans sa jeunesse. Pour moi (et je ne dois sûrement pas être le seul à le penser), il est surtout présenté comme un gosse qui ne semble avoir eu aucune difficulté, un fils de commissaire que tout le monde respecte, et qui a toujours été un garçon ultra-populaire là où il est passé, étant parfait en tout, études, sports, relations sentimentales... Il est déjà présenté comme un "être parfait" (note les guillemets) avant même d'avoir fait quoi que ce soit.Mais il n'est pas un méchant. Sa vengeance n'est pas imaginaire, contrairement à celle d'Hitler. Au contraire, elle est très pragmatique. Je tu les criminels, le reste du monde peut s'épanouir. Très idéaliste comme pensé, mais c'est mieux qu'un génocide de gens qui n'ont rien fait.
Light impose sa volonté de petit con idéaliste au monde, sans que personne ne lui ait demandé quoi que ce soit. Pire même, il fait ça dans son coin, sans se salir les mains ou presque, et dès que quelqu'un le gêne un peu, il n'hésite pas à s'en débarasser. Il n'y a même pas à débattre sur ses intentions (il ne vaut mieux pas d'ailleurs), à partir du moment où sa façon de faire est intolérable. Light a été créé de telle sorte que ce soit un personnage que l'on "adore détester", un être sans défauts apparents mais totalement insupportable en lui-même quand on connaît sa vraie façon de penser, et tout l'intérêt est soit de continuer à le voir progresser par pur plaisir sadique
(sans toutefois tolérer ces agissements, on reste dans du divertissement), soit espérer le voir s'écrouler tôt ou tard. Le problème encore une fois, c'est que certains se sont arrêtés à son "charisme dégoulinant" et ne sont pas allés voir plus loin que ça. Et c'est en cela que les auteurs ne l'ont pas présenté de manière assez méchante.A dire vrai, j'ai été gêné à la lecture du premier tome justement sur ces notions de "peine de mort" qui sont inculquées, mais très vite on se rend compte que les auteurs s'en foutent royalement, et que ces thèmes ne sont là que pour faire avancer leur intrigue, à savoir un duel impitoyable entre deux êtres et une course contre la montre pour savoir qui démasquera l'autre en premier ! Au bout d'un moment, le manga ne tourne plus que autour d'eux, et le monde entier est corrompu et semble subir comme un troupeau de moutons. Le pire arrivant à la fin, lorsqu'une fois que le despote est tombé, le monde revient à ses travers précédents, "comme si rien ne s'était passé", à part une troupe d'encapuchonnés.
Bref, Death Note n'est pas là pour nous faire réfléchir sur le bien-fondé des actions de ses héros, et quand il s'y essaie, il le fait très mal.
Autre chose (et là c'est plus le "vilain modo qui veut imposer sa justice"
qui parle) : tu n'arriveras à rien en méprisant les arguments des autres en te foutant de leur gueule à grands coups de "MOUAHAHA" ! Et tu t'enfonces tout seul en traitant tout le monde de "manichéens". D'une part, à trop utiliser ce mot, on a plus l'impression que c'est un effet de style genre "je place un mot classeux de plus de trois syllabes, ça prouve ma haute intelligence
, même si je comprends son sens qu'à moitié". D'autre part, ce qu'on essaie de t'expliquer, c'est que c'est le genre du manga qui veut ce manichéisme ! Si tu veux lire des réflexions plus poussées sur le monde et des visions qui s'affrontent, il y a beaucoup, beaucoup mieux à lire en manga que Death Note. Même 20th century boys, qui n'en fait pourtant pas des mille et des cents sur le sujets, est plus immersif dans sa description d'un monde lobotomisé par un dictateur et son ascension progressive. Ou encore "Le prince des Ténèbres", qui pour le coup, même si c'est également un shonen, a exploré bien plus de pistes sur le bien fondé de l'utilisation d'un pouvoir qui peut changer le monde.
Mais seulement, as-tu lu autre chose que Death Note ? (à part Lost Brain ?
) Car a en juger sur ton apparition uniquement sur ce topic, ta manière de rétorquer de manière agressive du genre : "Mais si Death Note c'est super, vous avez rien compris espèces de manichéens, et c'est moi qui ai raison MOUAHAHAHA" et ton obstination à revenir à la charge, pour moi tu as tout du fanboy qui ne connaît que Death Note et rien d'autre. (Au moins t'es pas un Narutard, c'est déjà ça... 
)
Un peu plus et ce n'était pas une réponse prévisible.
On m'a souvent dit que j'étais effrayant. Mes idées ne semblent plaire à personne.
Parce que j'ai utilisé le mot manichéen ? Ou parce que je n'aime pas ceux qui ne voit dans des oeuvres que la surface ? Un peu comme si vous regarderiez la Joconde, et que vous n'y voyeriez qu'une femme qui vous regarde...