Discussions politiques

Ici discutez de tout ce qui ne concerne pas le manga... C'est également ici que vous pouvez vous présenter!
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slayer
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Message non lu par slayer » 05 mai 2007, 14:37

j'adore la politique, c'est toujours un débat stérile Laughing Laughing , je dis ca pour tout le monde, même pour moi, chacun voit le mieux chez celle/ celui qu'il ou elle a choisit sans essayer de comprendre...
Tout a fait d'accord avec toi Naruto.

Pik ca faisait longtemps qu'on t'avait pas vu. En tout cas ca fait plaisir meme si ton site en marche plus.
"L'amitié n'exige rien en échange, que de l'entretien."
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Erkael
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Message non lu par Erkael » 05 mai 2007, 18:26

Pareil, le lien marche pas, un pote m'a envoyé la meme chose pas mail et rien non plus... si c'est un truc contre Sarko, j'imagine que ça a été censuré... elle est belle la liberté!

:lol:
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oyooooo
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Message non lu par oyooooo » 05 mai 2007, 18:43

Bientot dans les mairies:

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:lol: :lol: :arrow: :arrow:
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Blacksheep
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Message non lu par Blacksheep » 05 mai 2007, 21:28

excellente cette photo :lol: :lol: .
Je vous donne un avant gout de l'avenir?
voila:
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0 ... 027,0.html
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oyooooo
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Message non lu par oyooooo » 05 mai 2007, 22:16

Pouvant enfin passer un peu de temps devant un ordi, j'ai bien tout relu ce topic et je voulais intervenir sur le débat qu'il y avait eu entre Ozamu et les autres. C'est au sujet de ce que Sarko pense sur la détermination génétique de ce qu'on sera plus tard. Je suis étudiante en bio et nous avons dans le cadre d'un cours vu un documentaire la dessus. C'est vrai qu'il y a eu des études qui ont prouvé que certains gènes determinaient que certaines personnes seraint plus douées pour un type de sport par ex, mais pour ce qui est de tuer quelqu'un ou de se suicider, il était bien dit dans le documentaire qu'on ne pouvait pas s'avancer la dessus et que surtout c'était très dangereux de le faire pour de nombreuses raisons, dont la plus grave serait d'aller vers un eugénisme, en rappelant que les idées d'Hitler c'était de l'eugénisme (attention je ne dis surtout pas que Sarko est comme Hitler) De plus dans les nombreuses études sur l'inné et l'acquis il a souvent été démontré que le climat familial, les expériences vécues, l'éducation avaient une grande influence sur le comportement de quelqu'un. Donc le "gène du crime" sincérement c'est difficile à imaginer..
Voila je ne cherche pas a faire de polémique et en plus je suis complètement à la ramasse^^' mais je voulais intervenir la dessus car je n'avais pas eu l'occasion de le faire ^^
Modifié en dernier par oyooooo le 06 mai 2007, 07:50, modifié 1 fois.
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ozamu
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Message non lu par ozamu » 05 mai 2007, 23:32

Moi je rentrerais plus dans le debat. Comme la dit Naruto le débat est totalement stérile et pleins de préjugés. J'ai essayé de montrer les forces et les faiblesses des deux; notaement sur le débat de mercredi mais bon tout le monde campe sur sa position. C'est dommage.
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Message non lu par Erkael » 05 mai 2007, 23:40

C'est pas des préjugés, elle te dit que la détermination génétique c'est des conneries et la base de l'eugénisme... on les a pas inventé ces déclarations que je sache!!

désolé mais ça servira à rien que tu répondes, tu me verras plus pendant une semaine et d'ici là on aura un nouveau président!
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Daigoro
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Message non lu par Daigoro » 06 mai 2007, 08:25

je suis en 5ème année d'études scientifiques, et je peux vous dire qu'après avoir eu des conférences en génétique, en transmission familiale, en bioch etc, presque tout est génétique ( et même le choix de son vote, donc après qu'est ce qu'on en a à foutre que ce soit pour savoir si c'est un meurtrier ou un sportif... dans le sens où c'est décvelable le plus tôt, il y a des facteurs prédisposants et des facteurs génétiques...) juste pour info le fait d'être dépressif est génétique, suicidaire, scientifique, également : TOUT est marqué dans la matrice :lol: que sont nos chromosomes et nos gênes...
après si le checheur interrogé est de gauche et bah ca me parait logique qu'il dise que Sarko raconte n'importe quoi...

relativisez, nom d'une crotte vous êtes grand et arrêtez de sortir les mêmes arguments, les 2 ont racontés des conneries, les 2 ont utilisés la police scientifique et judiciaire à des fins personnelles sauf que pour Ségo ca a beaucoup moins fait jaser que pour Sarko...

et juste pour info, Ségo ainsi que son gouvernement ont voté "contre" pour faciliter aux enfants handicapés l'accès aux écoles et au soutien scolaire mais ca ca enlève des élécteurs a posteriori donc maintenant elle dit que c'est nul si la droite a pas fait passer la loi.... on parle d'enfants handicapés là , je pense que le débat doit être approfondi mais sincère, ca ca va être dur, très dur... puiqu'elle joue sur les mots en traitant Sarko de menteur et bah c'est celui qui dit qu'il y est NA !!


"""""""""
Ministère de la Santé et des Solidarités
Paris, le 3 mai 2007

Communiqué de presse

Scolarité des enfants handicapés : rétablir la vérité


Lors du débat télévisé hier soir avec Nicolas SARKOZY, Mme ROYAL a affirmé que le nombre d'enfants handicapés scolarisés à l'école "ordinaire" de leur quartier ou leur village avait diminué.

Philippe BAS, ministre de la Santé et des Solidarités, en charge des personnes handicapées, ne peut accepter cette affirmation; il tient à apporter les précisions suivantes et rétablir la vérité des chiffres.

Tout d'abord, grâce à la loi du 11 février 2005, tout enfant handicapé peut désormais être inscrit dans l’école ou l’établissement de son quartier. Cette inscription est de droit. C'est une avancée fondamentale. Rappelons simplement que Mme ROYAL, comme les autres députés membres du Parti socialiste, ont voté contre cette grande loi de la République…

Les chiffres sont parlants : en 2002, il y avait moins de 90 000 enfants scolarisés dans l'école de leur quartier ou de leur village. A la rentrée 2006, ce sont 160 000 enfants handicapés qui ont été scolarisés dans l'école de leur quartier.

De plus, 20 000 enfants handicapés bénéficient aujourd'hui d'un accompagnement individualisé. Ils étaient 4000 en 2003.

Il n'est pas acceptable qu'une candidate à la Présidence de la République, la plus haute fonction de l'Etat, assène ainsi des contrevérités sur un sujet aussi grave. L'action déterminée en faveur des familles d'enfants handicapés et des personnes handicapées a été et reste une priorité du gouvernement, sous l'impulsion de Jacques CHIRAC. Il n'y a place, et plus encore dans ce domaine, ni pour l'agressivité ni pour les contrevérités. """""
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oyooooo
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Message non lu par oyooooo » 06 mai 2007, 08:54

Naruto a écrit :je suis en 5ème année d'études scientifiques, et je peux vous dire qu'après avoir eu des conférences en génétique, en transmission familiale, en bioch etc, presque tout est génétique ( et même le choix de son vote, donc après qu'est ce qu'on en a à foutre que ce soit pour savoir si c'est un meurtrier ou un sportif... dans le sens où c'est décvelable le plus tôt, il y a des facteurs prédisposants et des facteurs génétiques...) juste pour info le fait d'être dépressif est génétique, suicidaire, scientifique, également : TOUT est marqué dans la matrice :lol: que sont nos chromosomes et nos gênes...
après si le checheur interrogé est de gauche et bah ca me parait logique qu'il dise que Sarko raconte n'importe quoi...

relativisez, nom d'une crotte vous êtes grand et arrêtez de sortir les mêmes arguments, les 2 ont racontés des conneries, les 2 ont utilisés la police scientifique et judiciaire à des fins personnelles sauf que pour Ségo ca a beaucoup moins fait jaser que pour Sarko...

"
Euh quand j'avais vu le documentaire c'était l'année dernière bien avant les présidentielles.
Bien sur qu'on peut dire que tout est génétique, car même les neurones de nos cerveaux sont codés par des gènes, mais par contre dans notre cerveau les neurones font des connexions différentes selon les individus, et ça c'est pas déterminé par des gènes, ces connexions se font selon ce qu'on a vécu, selon ce qu'on apprend...
Je ne suis pas une grande scientifique (seulement en troisième année de bio), mais franchement je crois a ce que j'ai vu dans ce documentaire et à ce qu'on m'a appris, et puis voila penser ça c'est très dangereux. La psychologie humaine est trop complexe, donc je ne pense pas que l'on puisse s'avancer la dessus, surtout quand on connait les dangers que cela peut apporter.
Après bien sur on peut dire que le caractère est génétique, mais on pourrait dire que quelqu'un qui du caractère risque plus de tuer que quelqu'un qui a un caractère doux? :?

Puis imagine le truc: "a ba toi t'as un gène de tueur, on va t'élever dans un centre loin de ta famille pour réprimer ce gène" puis ça pourrait aller encore plus loin "si t'as un gène de tueur il ne vaudrait mieux pas que tu te reproduise" Imagine aussi que plus tard on ait chacun a la place de notre carte d'identité un document sur notre génome et par exemple que lors d'un entretien d'embauche on te dise "a ba vous avez un gène de pédophile, nous ne pouvons donc pas vous accepter dans notre établissement".... Bref...

Après bien sur que les deux ont raconté des conneries, bien sur que les gens ne sont pas objectif. Ségolène Royal a ses défauts et ses points faible, je n'ai pas parlé de ça pour la défendre dailleurs, mais je voulais juste intervenir la dessus car je pense vraiment que cette idée de détermination génétique est dangereuse.

Je pense qu'on peut encore donner son avis quand même :wink:

PS: par contre pour les handicapés je suis tout a fait daccord avec toi.
Modifié en dernier par oyooooo le 06 mai 2007, 10:16, modifié 1 fois.
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Message non lu par Daigoro » 06 mai 2007, 09:43

au niveau génétique, bien sûr il y a des prédispositions mais après c'est l'environnement qui crée ce que l'on est : c'est avec les chiens ( bon d'accord on n'est pas des clébards...), mais un caniche élevé dans l'aggressivité sera plus dangereux qu'un pitbull élevé par une mamie ( docile sous -entendu ) mais évidemment le pitbull a des prédispositions génétiques pour être plus fort, plus aggressif...

on est construit avec nos gênes qui sont faconnés par nos expériences persos et nos parents ( c'est LE plus gros facteur envirronemental.
Au fait, allez tous voter ceux qui sont majeurs si vous en avez envie bien sûr...
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